Kaufberatung für Federgabel gesucht

by MTBTier on 26.06.2010 · 15 comments

in Komponenten,Mountainbike

Bevor ich mich weiter durch Google und diffuse Forenthemen klicke, nehme ich mal mein Blog in Anspruch, um von Euch ein paar Tipps zum Federgabelkauf zu bekommen.
Bis jetzt bin ich ja noch eingefleischter Hardtail-Fahrer. Die Planung für die nächste MTB-Anschaffung (die erste seit 1998) geht so langsam in die Startphase. Da die Rahmenwahl schon lang feststeht, konzentriere ich mich nun auf das zweitwichtigste Bauteil am Bike – die Federgabel.
Doch die Produktvielfalt in diesem Segment hat seit meinem letzten Federgabelkauf (2000) schon extrem zugenommen. Damals kaufte man Rock Shox oder eine Marzocchi Bomber… fertig. Und heute?

Marzocchi 55 Micro Air Ti160mm

Ein ganz anderes Einsatzgebiet

Mein aktuelles Bike ist ja mehr als leichte, vortriebsorientierte Trail-Maschine ausgelegt. Das neue Projekt soll nun schon in Richtung harten All-Mountain- bzw. leichten Enduro-Einsatz tendieren. Bike und Gabel sollten auch den ein oder anderen Bike-Park-Besuch verkraften.
Steif sollte das Gäbelchen also schon sein. Ob es evtl. ein Steckachsen-System (15 oder 20 mm?) werden soll, weiß ich noch nicht genau.
Trotzdem möchte ich mir die lustigen Abfahrten mit der Gabel auch bergauf pedalierend erarbeiten.
Lockout und Gabelabsenkung sind also Pflicht. Dahingehend konnte ich schon in Erfahrung bringen, dass eine abgestufte Absenkung durchaus angenehmer – weil definierter – anzusteuern ist als die Stufenlose.
Weiterhin sollte die Mountainbike-Gabel schon leichter als 2 kg sein. 1,8 Kilo wären spitze, 1,9 auch nicht schlecht.
Dann wäre als drittes Kriterium der Federweg des Rahmens nicht zu unterschlagen. Dieser ist aktuell mit 160 mm Hub angesetzt. Dementsprechend sollte die Gabel auch 160 mm bringen. Mehr Federweg wäre dann wirklich unsinnig für meinen Einsatzzweck.
Ach, und weiß sollte die Gabel sein. Style ist bei einem Custom-Aufbau ja immer wichtig. ;-)

Mir schwirrt da schon was im Kopf rum

Diesen Anforderungen kommt die Fox 32 Float RLC recht nahe. Allerdings scheint die nur mit maximal 150 mm Federweg gebaut zu werden.
Die Fox 36 Float würde mir hinsichtlich Robustheit zwar auch zusagen, dort fehlt mir allerdings die Absenkung. Stattdessen hat sie einige Gramm zuviel auf den Knochen.
Ebenso finde ich die aktuellen Gabeln von Magura sehr schick. Im Bekanntenkreis habe ich auch einen sehr zufriedenen Magura Thor Besitzer. Sie hat allerdings nur 140 mm Hub.
Alternativ wäre da noch die Magura Wotan. Sie liegt aber wiederum weit über der magischen 2-Kilo-Grenze und ist somit ein ganz schöner Klotz am Lenker.

Die Fragen an Euch

  • Angenommen das Fahrwerk arbeitet vorn mit 150 mm und hinten mit 160 mm Federweg: Versaue ich mir damit die Geometrie des Bikes und ggf. die Fahrwerkseigenschaften? Normalerweise kann man doch eher vorn mehr Hub als hinten vertragen, oder?
  • Welches von den oben genannten Modellen würdet Ihr bevorzugen?
  • Habt Ihr ernstzunehmende Alternivvorschläge von Rock Shox, Manitou oder Marzocchi?
  • Steckachse ja oder nein? Haltbarkeit hat hier Vorrang vor Leichtbau.

Nun hoffe ich auf hilfreiche Kommentare von Euch. Das gibt sicherlich eine recht angeregte Diskussion. Und genau das brauche ich, um einen guten Einblick in das Thema zu bekommen. Denn die letzten 10 Jahre Entwicklung auf dem Federgabel-Markt sind echt ein wenig an mir vorbei marschiert. ;-)

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1 Ralph Juni 26, 2010 um 06:19

Tja, in der Sache kann ich Dir leider überhaupt nicht weiterhelfen :( Das federwegsstärkste Teil was ich gefahren habe war die Revelation (130mm) aber das hat mir sogar am Gardasee gereicht :) Aber es werden bestimmt noch ein paar Tipps kommen!!
Bis bald :)

2 Hans Juni 26, 2010 um 07:27

Talas 36. Fox ist aber als aftermarket Parts exorbitant teuer. Steckachse ist wegen der erhöhten steifigkeit ein muss. Absenkung nach meinem testtag mit dem liteville nicht sooooo unbedingt nötig, wenn der rahmen eine gute Geometrie hat. Deswegen muss ich die gabelwahl für meineues Bike auch noch mal überdenken :)

3 MTBTier Juni 26, 2010 um 11:58

@Ralph: Also am Gardasee haben mir Anno 2002 sogar vorn nur 80 mm und hinten bockhart gereicht. Das geht auch bei angepasster Fahrweise. Das neue Bike soll aber eine absolute Spaßmaschine für den groben Dreck werden. Da müssen schon große Geschütze aufgefahren werden.

@Hans: Die Kosten spielen in diesem frühen Projektierungsstadium erstmal noch keine Rolle. Wenn das Bike zu teuer wird, spare ich halt an den Bremsen (Tektro V-Brakes). :lol: Aber Deine Tipps gehen schon in eine gute Richtung.
Wie ist das bei Fox gleich nochmal: Arbeitet die Talas nit Stahlfeder und die Float mit Luft? ich bevorzuge definitiv Luftfederung.

4 Maddin Juni 26, 2010 um 13:50

Bei dem Thema muss ich leider auch passen. In meinem Fully steckte zwar eine Minute One mit 100-130mm, aber das ist nun auch schon (ach du Sch…) 5 Jahre her. Trotzdem viel Spaß beim Aussuchen.

5 Hans Juni 26, 2010 um 14:06

Ne, talas heisst das absenkungssystem von fox. Die Gabel ist Mit luftfederung. Ich hab die 36 talas 160 gefahrenn und die war schon steif wie… Naja, unheimlich steif halt :) da fühlt sich die 32 F am stumpjumper an wie eine gummigurke :) ich überleg jetzt auch schon fast das neue Bike 160/160 aufzubauen statt 140/150… Schlechter klettern als mit dem 120mm specialized konnte ich mit dem teil auch nicht.

Was für einen rahmen wollteste denn nehmen?

6 MTBTier Juni 26, 2010 um 14:34

@Maddin: Der Spaß beim Suchen ist mir echt ein bisschen vergangen bei den ganzen Modellvarianten, die die Hersteller so anbieten. Vor 10 Jahren war das noch einfach:

leichte solide Luft-Öl-Federgabel -> Rock Shox SID
Über 80 mm Federweg und tourentaugliches Gewicht -> Rock Shox Judy-Serie
Sehnsucht nach Schmerzen durch Gabelkronenbruch -> Manitou :lol:
viel Federweg, spitzen Stahlfeder-Öldämpfer-Kennlinie und auch im groben Einsatz stabil -> Marzocchi Bomber Z1
teuer, Statussymbol und mittelmäßige Funktion -> Bergmann ;-)

Dieser Markt wurde mit dem Einstieg von Magura, DTSwiss und Fox aber mächtig umgekrempelt.

@Hans: Habe Deine Korrektur mal in den Initialkommentar gepackt. Als Rahmen soll es unbedingt ein Liteville 301 mit Sonderlackierung werden. Je nachdem, wie lang der Budget-Aufbau dauert, wohl als Mark 8 oder Mark 9.
Wie schon erwähnt: sehr frühes Planungsstadium.

7 laune- Juni 26, 2010 um 14:38

Also, ich fahre selbst eine 36er Fox die ist zwar nicht so leicht, aber dafür extrem steif. Ich würde an deiner Stelle auf jedenfall eine Gabel mit Steckachse nehmen, fühlt man sich gleich viel sicherer unterwegs. ;) Meine 36er lässt sich aber auch traveln ( 3 Stufen, 100mm,130mm und halt die 160mm). Ich bin von der Gabel absolut überzeugt, die federt butterweich und steckt auch gut was weg. Und Lockout hab ich bei dem Einsatzgebiet auch noch nie vermisst. Dafür hab ich ja ne 100er Magura Durin. ;) Andere 160er bin ich bisher leider nicht gefahren, aber ich bin mit der Fox auch vollends zufrieden.

8 MTBTier Juni 26, 2010 um 14:43

@laune: Ich sehe schon, es kristallisiert sich ziemlich schnell ein Favorit heraus. Magura-Federgablen bringen sicherlich einige Vorteile für Nutzer von Magura-Bremsen mit, aber das Thema Bremsen wird wohl nochmal einen Extra-Artikel bekommen. (Baut Hope eigentlich noch solche endgenialen leichten 4-Kolben-Systeme? ;-) )

9 rotscher Juni 26, 2010 um 22:52

Zuerst mal Gratulation zu deinem Entscheid für ein 301. Ich bin immer noch voll begeistert!
Zur Gabel: Auf jeden Fall Gabel mit Steckachse. Würde zum 160er Hinterbau auch eine 160er Gebel nehmen. 160er Gabeln sind aber schwerer als eine 140er resp. 150er. Mit einer 150er verspielst du dir mehr Federweg und mehr Steifigkeit. 150er sind ja nur gestreckte 140er. Als 160er gibt es neben 36er Fox auch die RockShox Lyrik. Ich fahre die 170er Lyrik Solo Air ohne Absenkung. Gibt aber auch die 160er mit Absenkung und Lock out. Finde sie vom Ansprechen und der Kennlinie sehr gut. Also super zufrieden. Habe auch von der Fox viel Gutes gehört. Aber eben, die Lyrik ist immer noch ein gutes Stück günstiger.

10 MTBTier Juni 27, 2010 um 00:27

@rotscher: Die Lyrik klingt gar nicht schlecht. Mich reizt die 2-Step-Variante schon sehr. 170 mm Hub brauche ich dann eigentlich nicht. Ich kann mir ehrlich gesagt auch nicht vorstellen, dass ich (mit meinem aktuellen Trainingszustand) mit dieser vorderen Bauhöhe eine Steigung von über 15 % bewältigen könnte.

Mittlerweile haben sich folgende Favoriten (ohne Reihenfolge) heraus kristallisiert:
Fox 36 Talas 2010: ca. 2,2 kg (OK), ca. 1.300 € (UFF!), 160/130/110er-Abstufung (TOLL!)
Rock Shox Lyrik Standard 2-Step: ca. 2,4 kg (UI), ca. 1.100 € (NAJA), 115-116 mm stufenlos(MMH)
Magura Wotan: ca. 2,5 kg (AUTSCH), ca. 870 € (FEIN), 120-160 mm stufenlos

Die Magura und Rock Shox könnte man bei Bike24 noch wesentlich preiswerter bekommen. Ich sehe auch irgendwie nicht ein, weit über 1.000 € für die Fox hinzulegen. Zusammen mit dem 301-Rahmen und dessen Sonderlackierung liegt man mit den 2 Teilen ja schon bei 3,5 k! oO
Alle 3 Gabeln haben eine 20 mm Steckachse. Unter 2 kg wird man bei Gabeln 160 mm Federweg scheinbar nicht kommen, wenn die Teile auch halten sollen.
Ehrlich gesagt, favorisiere ich ja immer noch die Magura Wotan. Im Bekanntenkreis vertretene Magura-Fahrer loben zumindest die Steifigkeit der doppelten Gabelbrücke bei Magura über den grünen Klee. Außerdem haben die Magura-Gabeln noch ein bisschen Underdog-Charakter. Insofern eigentlich die erste Wahl für ein Custom-Bike. Wenn da nur nicht dieses Gewicht wäre.
Wenn man bedenkt, dass die Gabel schwerer als der Rahmen (inkl. Dämpfer) ist, muss man vllt. nochmal überdenken, ob ein leicht in Richtung Vorderrad verlagerter Schwerpunkt gut oder schlecht für den Einsatz ist. Beim Uphill könnte es von Vorteil sein (späteres Abheben).

Hat das Liteville 301 eigentlich ein 1,5″-Steuerrohr oder ein konisches von 1 1/8″ – 1,5″?

11 Hans Juni 27, 2010 um 08:35

Das 301 ist für einen tapered Schaft vorgesehen. Adapter für 1 1/8 wird glaub ich mitgeliefert, aber ich würd auf Jeden Fall eine tapered Gabel nehmen, wegen der deutlich besseren steifigkeit.

Wenn, dann die Fox! Der preisliche Unterschied zur RS ist ja nicht so groß.

12 rotscher Juni 27, 2010 um 08:37

Das 301 hat ein tapered Steuerrohr. Wenn du also eine Tapered-Gabel kaufst, so ist dies noch steifer als mit 1 1/8″. 1 1/8″ kannst du aber auch verbauen, einfach mit Zusatzring beim Steuerlager.
Für mich spricht der Preis gegen eine Fox, das Gewicht gegen eine Magura. Daher bleibt noch die RockShox übrig. Gutes Preis/Gewicht-Verhältnis. Die Lyrik bekommst ja für ca. 700 €. Vielleicht gibt es auch noch neue 2011 Modelle?

13 MTBTier Juni 28, 2010 um 22:39

Also meine Entscheidung ist gefallen: Es wird definitiv die Magura Wotan. Hatte nun über Ebay eine neutrale Meinung erhalten von einem User, der sowohl die Fox 36 Talas, die Magura Wotan, die Rock Shox Lyrik und die Marzocchi 66 ATA intensiv im Einsatz hatte. In Sachen Absenkung, Steifigkeit und Einfachheit der Einstellung ist seiner Meinung nach die Magura King. Die Wotan wiegt im Endeffekt auch nur 100 g mehr als die Rock Shox Lyrik 2-Step. Beide kosten ähnlich und sind damit fast 500 Tacken billiger als die Fox 36 Talas.

Im Endeffekt ist das Mehrgewicht auch egal, wenn man bedenkt, dass an dem Projekt die 500 g schwere Kindshock I900 R Sattelstütze und die 560 g schweren Crankbrothers XX5050 Pedale vorgesehen sind.
Ich möchte mit dem Bike ja auch einen Kontrast zu meinem relativ leichten Hardtail schaffen. Und so wie das Projekt momentan ausschaut, wird das Gewicht des Fullys trotzdem unter 13,5 kg bleiben. Das bedeutet aber nun konsequenten Vermögensaufbau, damit die Sache vielleicht 2011 spruchreif ist.

14 Hans Juni 30, 2010 um 11:29

An mein 301 kommt jetzt ne Rockshox, weil die 2011er Fox erst irgendwann ab August lieferbar sind. Argh… Naja, wird schon nicht den riesen Unterschied machen :)

15 simplon Juli 21, 2010 um 21:41

Servus MTB Tier,

ewig hab ich mich belesen um auch wie Du zu Magura zu wechseln.
Die Wotan-Gabel hab ich die Tage bei Ebay (inkl. Steckachse & Versand!!!) GEBRAUCHT für 258€ geschossen.
Datt dingens is nichtmal nen Jahr alt (Originalkarton mit Datumsdruck 30.10.2009 von Magura). Is wie neu bis auf kleene Katzer aber die kommen eh schneller als man gucken kann.

Also, es muss nicht immer neu sein, meine alte Revelation von RS ist auch 4 Jahre alt und macht keine Mucken…. Wollte nur mehr Federweg.

Dir viel Spaß bei Radlaufbau…

Jakob

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